interview
内海智行さんサイトウナオコさん

U：それがcollaboreの役割だよね。collaboreの家具を置くことで、そこから一歩一歩自分で何か他にも良いものを取り入れていくと良いよね。collaboreの良さは、とにかく手離れが悪いところだよね（笑）。

U：先を読みすぎて、どんどん手離れが悪くなることをしてるよね。

S：大人に絵を教えているんですが、たぶん子供よりも大人の方が、線を失敗することに抵抗を持っているんです。線を失敗すると、このまま続けるべきか、絵を真っさらにすべきかの二択になりがちなんです。
その場合、その線をちょっと「シュシュ」とぼかしてあげて、「この線を痕跡として残して、この色をここに使いましょう」と伝えます。そして「では、その上にもう一回線を引いてみましょう」と言うと、みんなの顔が「ふわぁ〜」っと楽になるんです。自分が引いた線を「失敗」と思いがちですが、多くの人は、その失敗を「ゼロに戻したい」「過去を消したい」と考えて全消ししてしまい、振り出しに戻ってしまいます。でも、失敗は痕跡として残るんです。

U：プロセスが瞬間的に行われる音楽の世界でも、ジャズの発生というのはソウルを大切にしているから、瞬間的にミスした音もテンションコードにして展開していくんです。音を外しちゃってる人たちの集まりなわけ（笑）。外しまくっても、いい旋律を作っているんです。そこがかっこいいんですよ。
ショパンやドビュッシーは美しいけど、そういう世界もあっていいと思います。

S：人間はミスってこそなんぼでしょ。

U：全然大丈夫だから『いいよ、そのままで』と言っても、山形さんは持ち帰っちゃうからね。

S：ジャズじゃん。